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Geschrieben von Dinruth am 01.12.2005 um 21:31:

  J.R.R. Tolkien vs. Peter Jackson

Aalso Zytt hat mich auf die Idee gebracht (danke Zytt) hier mal nen thread zu starten der die Unterschiede zwischen Buch und Film behandelt .. also was ich von euch wissen will ist, was euch am Film gestört hat im vgl zum Buch bzw ob es was gibt was ihr im Film besser findet als es im Buch dargestellt ist.
Ich werde erst morgen ein paar Beispiele dazu bringen aber jez bin ich einfach zu müüde .. sorry

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Geschrieben von Rincewind am 01.12.2005 um 21:52:

 

Ok auch auf die Gefahr hin das ich mich jetzt blamiere, aber das Buch habe ich vor ca. 7 Jahren gelesen.

Die ganze Geschichte zwischen Aragorn und Arwen kam mir neu vor im Film, zumindest die Sache als Aragorn in den Fluss stürzt usw. War es im Buch so? Nicht wirklich oder? Passte für meinen Geschmack nicht.

Das zählen der Opfer zwischen Legolas und Gimli, war wohl zum Teil im Buch wenn ich mich recht erinnere, aber so extrem?

Gruss

Rincewind

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Geschrieben von Dusty am 02.12.2005 um 11:09:

 

Moin!

Ich meine, bei mir isses mindestens genauso lange her, daß ich die Bücher gelesen hab.

zu 1. War glaub ich auch in den Büchern

zu 2. Vor allem, weil mir diese "freundschaftliche Art" zwischen Zwerg und Elb ganz gut gefallen hat, konnte ich's mir ganz gut merken. Ich meine in den Büchern war es sogar noch extremer. Das Gimli zum Teil fast selbstmörderisch Aktionen durchgeführt hat, nur um Legolas zu übertreffen :-) ... Aber Zwerge sind ja hart im Nehmen.

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Geschrieben von Zytt am 02.12.2005 um 13:06:

 

Also bei einem Film dieser Länge ist es mir im Nachhinein verwunderlich wieso ich, nachdem ich die Gefährten das erste mal im Kino gesehen hab, enttäucht über den Film gewesen bin und darüber was alles Fehlte.
Mir ist erst im später aufgefallen, dass es unmöglich ist HDR so zu verfilmen, wie es in den Büchern steht...
Von daherkann mann nur sagen, dass HDR ein zitat "Gabe Gottes ist" und im Filmgeschäft bis dato völlig Konkurenzlos ist.
Aber zurück zum eigentlichen thread
Wie viel Orte und Charaktere wurden vor allem in die Gefährten weggelassen:
Ich will mal beginnen^^:

-zunächst einmal was zum Henker ist mit Glorfindel
-Die Brüder von Arwen
-der alte Wald und seine Leuts: Tom Bombadil
und seine Frau
-Amon Hen hab ich mir nach dem Buch ganz anders vorgestellt
-Halunken wie Lutz Farning
-Die Schlacht bei Grünfeld und die Schlacht von Wasserau, aber das ist ja die Rückehr des Königs
-Thranduil
-... usw . ich könnt hier noch stunden schreiben.
das sollten nur einige Beispiele sein

"Möge die Gunst der Valar euch beschützen"

Zytt

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Geschrieben von Dinruth am 03.12.2005 um 16:19:

 

Aaalso nein die stelle wo aragorn ins wasser fällt (und trotz schwerer kleidung nicht untergeht ) kommt im Buch nuicht vor .. Arwen wird im Buch überhaupt nur dreimal nmentlich erwähnt!!! (1. in Imladris; 2. bei der Hochzeit; 3. wie sie Frodo sagt daß er statt ihr nach Valinor darf)

also Arwen hat mich ja am meisten im film gestört!!! die war Soooooooooo unnötig .. die haben sie nur reingetan damit die frauen a bissl romantik haben und die jungs was zum glotzen

achja und Zytt:

Glorfindel ist kein tragender Charakter also kamm ihn ruhig ersetzen..

Tom Bombadil hat mir sehr gefehlt

Lutz Farning auch vor allem wie sie nach dem ganzen zurückkommen und er nirgends zu finden is worauf Merry (oder Pip, weiß nimma) Sam fragt ob ihn sein Apfel wohl getötet hat (als die vier damals von bree aufgebrochen sind hat Sam Lutz einen Apfel auf den Kopf geworfn

yoooo die rückeroberung des Auenlandes hat echt weh getan, daß das net vorkomen is

Thranduil?? Thranduil wird im Buch nie erwähnt! mußt mim Hobbit verwechseln

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Geschrieben von Rincewind am 03.12.2005 um 16:26:

 

Zitat:

Original von Dinruth Aaalso nein die stelle wo aragorn ins wasser fällt (und trotz schwerer kleidung nicht untergeht ) kommt im Buch nuicht vor .. Arwen wird im Buch überhaupt nur dreimal nmentlich erwähnt!!! (1. in Imladris; 2. bei der Hochzeit; 3. wie sie Frodo sagt daß er statt ihr nach Valinor darf)

Moin Dinruth,

danke für die Aufklärung, ich konnte mich nämlich auch absolut nicht an diese Szenen im Buch erinnern, hätten sie wirklich rauslassen sollen.

Gruss

Rincewind

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Geschrieben von Nardeas am 03.12.2005 um 17:14:

 

es scheint als würde der film aus einem buch und nicht aus 3 bestehen...da fehlt ja sau viel...naja wahrscheinlich wären die teile noch länger...ich muss unbedingt mal das buch lesen! danke für die infos!

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Geschrieben von Dinruth am 03.12.2005 um 17:31:

 

und das bisher erwähnte is bei gott nicht alles was fehlt ... achja was mich noch stört is die erschaffung der Uruk Hai .. das sieht ja so aus als ob sie ka was mit denen machen (in dem schlamm da drinn) statt normal geboren zu werden

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Geschrieben von Nardeas am 03.12.2005 um 21:47:

 

es gibt ork frauen??? oder gibt es so ne art königin???

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Geschrieben von Zytt am 04.12.2005 um 02:43:

 

Zitat:

und das bisher erwähnte is bei gott nicht alles was fehlt ... achja was mich noch stört is die erschaffung der Uruk Hai .. das sieht ja so aus als ob sie ka was mit denen machen (in dem schlamm da drinn) statt normal geboren zu werden

Da hast du definitiv recht; nur das es wie gesagt unmöglich ist alles "perfekt" umzusetzen.
Schade ist nur das viele Charakter im Film vollkommen untergehen, die in den Büchern auch ne Rolle spielen, aber da lässt sich ja nicht vermeiden

"Möge die Gunst der Valar euch beschützen"

Zytt

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Geschrieben von Dinruth am 04.12.2005 um 11:27:

 

Zitat:

Original von Zytt Zitat: und das bisher erwähnte is bei gott nicht alles was fehlt ... achja was mich noch stört is die erschaffung der Uruk Hai .. das sieht ja so aus als ob sie ka was mit denen machen (in dem schlamm da drinn) statt normal geboren zu werden Da hast du definitiv recht; nur das es wie gesagt unmöglich ist alles "perfekt" umzusetzen. Schade ist nur das viele Charakter im Film vollkommen untergehen, die in den Büchern auch ne Rolle spielen, aber da lässt sich ja nicht vermeiden "Möge die Gunst der Valar euch beschützen" Zytt

ja daß man alls nicht in den Film einbringen kann is klar .. bei dem Wälzer .. aber manche dinge störn echt ..

@Nardeas naja sie werden zwar nirgends erwähnt aber die Orks sind ja auch nur ein Volk .. so wie in Warcraft .. da gibts ja a orcfrauen .. also ich find die idee daß die Orcs keine Familie und so haben total scheiße weils ja a nur humanoide sind

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Geschrieben von Nardeas am 04.12.2005 um 12:33:

 

das wirft ja ein ganz anderes bild auf die orcs...hatte durch den film wirklich den eindruck, das die aus slaven etc. entsehen...! also im buch ist es wirklich so das diese auch etwas "liebvolles" haben und einer familie irgendwo in mordor haben?

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Geschrieben von Dinruth am 04.12.2005 um 13:17:

 

nicht wirklich, aber es steht auch nirgends daß sie in ner Klonfabrik erzeugt werden .. für mich gibts einfach frauen und basta

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Geschrieben von Zytt am 04.12.2005 um 15:40:

 

na ja selbst Orcs müssen sich vermehren und da sind dei glaub ich gar nicht mal so schlecht drin...

MFg Zytt

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Geschrieben von Nardeas am 04.12.2005 um 17:24:

 

joa also die luft in isengard hat denen wohl ganz gut getan so schnell wie das ging...wobei da sahs wirklich nach klonfabrik aus...! oder es bleibt einfachein rätdel wie bei den zwergen...

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Geschrieben von Dinruth am 04.12.2005 um 19:14:

 

für mich vermehren sie suich genau so wie menschen, elben, zwerge und sonstige..

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Geschrieben von Martuen am 16.03.2007 um 15:42:

 

J.R.R. Tolkien hat definitiv die Nase vorne.
Die Bücher sind einfach um Klassen besser, und die Filme machen, meiner Meinung nach, Herr der Ringe fast mehr kaputt wie gut (wenn ihr vesteht, was ich meine^^)

In den Filmen fehlt einfach viel zu viel, und dadurch kommt einfach nicht das richtige Feeling auf, welches bei mir in den Büchern aufkam.
Grade das die ganze Palantirgeschichte, und die Rückeroberung des Auenlandes fehlt, hat mir wehgetan. Waren einfach geniale Geschichten im Buch.

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Geschrieben von Shelob am 17.03.2007 um 11:57:

 

also die bücher liegen ganz klar an der spitze.
doch jackson hat einige sachen so gedreht, das es einfach besser passt

z.b.

-die gefährten: im buch steht, das einfach ein großer ork frodo den speer in die brust rammte und im film wird er durch einen höhlentroll dargestellt. meiner meinung einfach viel besser, die schlacht in der grabkammer ist sowieso einfach der hammer.

und mein plus ultra sowieso, das tom bombadil nicht im film erschien. weil sind wa ma ganz ehrlich...den alten hobbit-hippie brauch filmisch, sowie im buch nicht zu erwähnt werden. danke p. jackson

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Geschrieben von Arathriel am 17.03.2007 um 12:06:

 

Zitat:

Original von Shelob und mein plus ultra sowieso, das tom bombadil nicht im film erschien. weil sind wa ma ganz ehrlich...den alten hobbit-hippie brauch filmisch, sowie im buch nicht zu erwähnt werden. danke p. jackson

Die Schlacht in der Grabkammer war echt geil

Aber viele Leute in unserer Community (einschließlich mir) hätten sich bestimmt gewünscht, dass Arwen ein paar mal weniger zu sehen ist und dafür der alte Tom seinen Auftritt bekommt

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Geschrieben von Halatir am 19.03.2007 um 21:14:

 

Zitat:

Original von Nardeas das wirft ja ein ganz anderes bild auf die orcs...hatte durch den film wirklich den eindruck, das die aus slaven etc. entsehen...! also im buch ist es wirklich so das diese auch etwas "liebvolles" haben und einer familie irgendwo in mordor haben?

Im HdR steht nichts darüber, es wird lediglich an irgendeiner Stelle erwähnt, dass "sich die Orks im Nebelgebirge vermehrt" hätten. Was wohl auf eine eher natürliche Fortpflanzug hinweist.

Im Silmarillion allerdings steht über die Orks sowas wie "denn sie hatten eigenes Leben und vermehrten sich wie die Kinder Illúvatars". Die "Kinder Illuvatars" sind Elben und Menschen und so bedeutet dieser scheinbar unbedeutende Satz gleich zwei Dinge: 1. Elben müssen zur Fortpflanzung ganz gewöhnlichen Geschlechtsverkehr haben wie Menschen (vielleicht ein bischen vergeistigter, aber um bestimmte körperliche Dinge kommen sie dann auch nicht drumrum) und 2.: Orks haben ebenfalls gelegentlich Sex, und es gibt in der Tat Orkfrauen und kleine Orkbabies. Allerdings wirst du keine Stelle, weder im HdR noch im Silmarillion finden, an der Orks irgendetwas auch nur annähernd liebevolles haben. Die Orkfrauen dürften ebenso ungeschlacht und bösartig sein wie ihre männlichen Gegenparts und die Kindheit eines Orks ist wahrscheinlich keine besonders angenehme. Den Zeugungsakt bei Orksens will ich mir gar nicht erst vorstellen.... Auf jeden Fall sind diese Brutstätten im Film eher Käse.

Dass Arwen eine tragende Rolle bekommt, fand ich gar nicht so schlimm. Als alter Romantiker fand ich die Geschichte von Arwen und Aragorn im Buch schon immer viel zu sehr nebenbei abgehandelt.

Was mir am meisten gefehlt hat, waren übrigens die nebelverhangenen Hügelgräberhöhen, aber das habe ich glaub ich schon anderswo erwähnt...