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Geschrieben von Erinyas am 17.07.2008 um 10:24:

 

Öhm doch

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Geschrieben von Platoonxxl am 17.07.2008 um 10:46:

 

Dann hast du für einen Jäger Viiiiiiieeeeel zu wenig Beweglichkeit.

Beweglichkeit ist das wichtigste für den Jäger, das erhöht deinen Schaden ,deine Wahrscheinlichkeit kritischen Schaden zu machen, du verfehlst weniger, du weichst mehr aus.....

Du solltest einen Wert über 400 anpeilen.

Ein Jäger "ohne" Beweglichkeit ist wie ein Waffenmeister ohne Macht , oder ein Kundi oder Barde ohne Kraft!

Zurück zum The Kraftreg.

Kraft der Erde:
Finde ich persönlich sehr stark die Eigenschaft, man bekommt relativ schnell kraft wieder dazu und man kann wie aus den vollen schöpfen!

Ich persönlich nutze es aber nicht so häufig da es schon sehr lange dauert dies zu aktivieren und man eine akzeptable kraft wieder zusammenhat und wieder aus den vollen zu schöpfen.

Wenn ich keine Kraft mehr habe, mache ich nur noch automatische Schüsse und vertrau meiner Kraftreg meinen Tränken und meinem Lembas.
Denn wenn ich kraft der Erde aktiviere, geht wichtiger Schaden verloren ( auch wenn es nur automatischer ist)

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Geschrieben von Erinyas am 17.07.2008 um 11:15:

 

Ich werd am Freitag mal meine Beweglichkeit testen, wenn ich alles angelegt habe.
Aber danke für den Hinweis, werde ich beachten bei den nächsten Änderungen.

Zum Kraftthema:
Ich habe meist einen Trank im Einsatz, wenn es eng wird. Stärke der Erde nutze ich nur höchst selten und nur wenn die Gruppe das auch vertragen kann.
Wenn viele Gegner nacheinander kommen, aktiviere ich das manchmal, wenn der letzte Gegner kurz vorm Sterben ist, um für den nächsten Ansturm wieder fit zu sein.

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Geschrieben von Platoonxxl am 17.07.2008 um 11:25:

 

mach das

Ja das mache ich auch so. Wobei ich in einem langen Kampf den Trank so früh wie möglich nehme damit ich ihn auch schnelle rneut wieder einsetzen kann.

An einem Konkretem Beispiel: Mein Jäger hat eine Kraft von 1800. Wenn die Kraft auf 1200 ist nehme ich einen Trank und bin sofort wieder voll. Somit kann ich den 2ten Trank nehmen wenn meine kraft ungefähr auf 400 ist...

Ja da finde ich Stärke der Erde sehr stark

Man kann dies nur im Kampf aktivieren.
Aber wenn mal einmal in der "Konzentration" ist und Stärke sammelt, wird man nicht unterbrochen wenn der Kampf vorrüber ist. Also kann man quasi mal eben schnell kraft Tanken bevor die 2te Welle kommt. Während des Kampfes versuche ich Stärke der Erde zu vermeiden

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Geschrieben von Michadir am 17.07.2008 um 13:15:

 

Zitat:

Original von Platoonxxl Das ist genau der Punkt wo viele Jäger andere Meinungen haben. Das bedeutet Abwechslung im Spiel und ich finde es auch gut so Eine Moral von über 3000 zu haben finde ich persönlich für einen Jäger übertrieben. Es leidet Beweglichkeit zu sehr darunter. Wenn man Solo unterwegs ist, sind 3000 Moral von vorteil, aber in einer Gruppe....sind es meines Erachtens min. 500 zu viel! Mich würde interessieren wie hoch mom deine Beweglichkeit ist? Bei einer Moral von über 3000 und einer Kraft von über 2000 muss deine Beweglichkeit stark darunter gelitten haben, anders geht es nicht. Ich schätze mal deinen Wert auf knapp unter 400. Bitte mal um kurze Info

ich habe unbuffed um die 420 beweglichkeit (alle traits auf max), mit überragenden steaks (+41 beweglichkeit) komme ich auf ~460, mit nem hm buff gehts richtung 500 und da ist auch schon das ende erreicht, also was soll ich mit mehr als 420 basis beweglichkeit? zudem, wenn ich den tracking trait rausnehme (den nutze ich eigentlich nur in den etten) kann ich fast auf 430 unbuffed beweglichkeit rüsten. meine fernkampfcrits liegen bei ca 21-22% und den herzsucher bekomme ich fast immer mit ca 2k dmg raus, glaub mir mal das ist wirklich nicht so sehr entscheidend ob man mit buffs auf 480 oder 490 kommt, es ist aber im kampf viel entspannter wenn man genug ressourcen hat was moral und eben auch kraft betrifft.

da lieber leiste ich mir den luxus von 3k moral und 2k kraft mit ordentlich schicksal bzw moral/kraftreg.
natürlich ist das alles ansichtssache, aber ich finde 3k moral nicht übertrieben.
die barden sind da sicher der gleichen meinung und freuen sich wenn sie nicht auch noch permanent auf die fernkämpfer aufpassen müssen, bei den kundis ist es das gleiche in bezug auf die kraft. ich bin gelehrten gm und stelle mir dazu nur crit tränke her, die bringen dann auch jeweils um die 600 kraft/moral.
bei nem menschen jäger sieht das vielleicht auch noch etwas anders aus, wir elben haben aber keine möglichkeit uns zu selbst zu heilen (ok zur zeit trage ich elronds geschenk, bringt um die 600 heilung mit nem cd von 1h, das ist in kombination mit anmut der eldar aber echt sowas wie ne lebensversicherung), von daher kann auch ein jäger gar nicht genug moral bzw kraft haben. (vorallem in den großen inis sowie den etten)

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Geschrieben von Tox1c1ty am 17.07.2008 um 13:45:

 

Also im Raid hab ich unbuffed ca 2920 Moral, 2100 Kraft, ca. 730 Kraftreg im Kampf (bin da gerad nicht so sicher ^^)und 455 Beweglichkeit und komme damit bestens aus.

Statt einem Steak kann man auch Mus essen und bekommt so einen guten Vita Bonus, viel weniger als 2800-2900 Moral sollte man wirklich nicht haben, da man eben auch Schaden abbekommt als Fernkämpfer auch ohne Aggro z.B. beim Balrog.

3000 Moral zu haben ist definitiv nicht übertrieben und die Beweglichkeit muss auch nicht zwingend darunter leiden.

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Geschrieben von Erinyas am 17.07.2008 um 14:00:

 

Wenn ich mir das so anhöre glaube ich einfach, das ich die falschen Klamotten habe.

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Geschrieben von Michadir am 17.07.2008 um 16:11:

 

Zitat:

Original von Erinyas Wenn ich mir das so anhöre glaube ich einfach, das ich die falschen Klamotten habe.

die gute nachricht: solche stats bekommt man auch ohne spalten/hele sets hin

in kombination von klassenquest items (ohrring oder armkette), crafting items und das ein oder anderen teil aus den etten ist man absolut gut dabei. (tadil für die schultern kann ich nur empfehlen, den bogen aus den etten sowieso, aber mehr verrate ich nicht)
beim schmuck kann man zb mit hilfe des mondsteinrings und dem großen goldenen ring (elbenruf) auch viel gold sparen, es müssen nicht immer nur die sehr teuren geätzten sachen sein.

was ich damit sagen will, auch spieler ohne viel zeit / gold können ähnliche stats erreichen.
~ 2700 moral / 1700 kraft und um die 400 beweglichkeit sind absolut spielend zu machen, auch ohne großen aufwand, vorrausgesetzt man kümmert sich auch etwas um seine traits

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Geschrieben von Nimkhelek am 17.07.2008 um 17:56:

 

Kraftprobleme habe ich mit meinem Jäger mittlerweile überhaupt nicht mehr.

Hier die Stats in Raid-Ausrüstung:

Macht 155
Beweglichkeit 459
Vita 277
Wille 212
Schicksal 251

Kraftreg 794

Moral 2933
Kraft 1891

Krit-Chance Fernkampf 24,5%

Natürlich habe ich "Bogen der Rechtschaffenheit" und "Anmutig Ziehen" ausgerüstet.

Gibt einige interessante Armketten für den Jäger mit 30 Beweglichkeit und 1,5 Kraftreg, die es alle als Questbelohnung gibt. Dazu noch die uralten Hochglanzdolche mit je 1,5 Kraftreg und 15 Beweglichkeit.

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Geschrieben von Erinyas am 18.07.2008 um 07:26:

 

Oh je, ich trau mich es fast nciht zu schreiben.
Ich hatte gestern mal meine Werte nachgesehen und war überrascht wie wenig ich habe!
3060 Moral, ok das ist ganz gut.
1950 Moral, denke das ist auch ok.

Aber Beweglichkeit habe ich nur ca. 270
Ich glaube ich muss da mal meinen Schmuck und Waffen ändern um etwas an Macht abzubauen und bei Beweglichkeit draufzulegen

Aber ich muss trotzdem sagen, das ich auch mit meinen Werten guten Schaden mache, mein Ziel seltenst verfehle und sowohl in der Gruppe, als auch Solo komm ich gut zurecht.
Heute Abend steht das erste mal die Spalte für mich an, dann werden wir ja sehen wie ich abschneide.

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Geschrieben von Melothien am 19.07.2008 um 12:22:

 

Ich komme auf ähnliche Werte wie Toxic. Habe ca. 2800-2900 Moral, 2150 Kraft und habe 486 Beweglichkeit ungebufft.
Habe ne Kraftreg von 750, wenn ich den Umhang wechsle sogar mit Buffs des HMs auf 850.
Habe in der kompletten Spalte nie ein Kraftproblem, ab und zu vielleicht bei Narnu (wenns mal wieder länger dauert mampft man halt nen elben-snickers) oder bei den Schattenfressern wenn sie den Buff auf dich raushaun.
Habe nicht die Legendäre Fähigkeit ausgerüstet und komme so gut zurecht. Mein Tipp: beschafft euch Items mit Kraftreg und lasst Wille + Schicksal nicht unter den Tisch fallen. In Instanzen hat man sowieso den Hm an der Seite der die Moral über 3000 pusht. Allerdings is die Grund moral von ca. 2800 schon nicht verkehrt.

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Geschrieben von rokyo am 20.07.2008 um 00:03:

 

Ok, wenn hier schon Jäger-Schw*nzvergleich ist, will ich auch mitmachen.

Bei mir sieht's momentan ungebufft so aus:
Moral: 3169
Kraft: 2148

Macht: 221
Beweglichkeit: 450
Vitalität: 357
Wille: 306
Schicksal: 216
Kraftreg. im Kampf: 570/min (dank mehreren +1,5 Kraftreg. Teilen)

Da ich eh nur noch in Raids unterwegs bin, ist immer ein HM da, der mich auf 500 Bew. pusht. Wenn noch ein Barde das Lied der Lebenskraft (oder wie es heißt) spielt, einer der vielen Zwerge seine Zwergenausdauer raushaut und dazu noch ein Verbessertes Meisterhaftes Mus konsumiert wird, ist Vitalität 500 ebenfalls angesagt. Dann kommen noch 60 Wille/Schicksal von der Barden-Aura dazu und ab geht's.

Dabei ist Ausrüstungsmäßig noch einiges drin: Wenn ich noch genug Kohle hätte, um beide Nahkampfwaffen in hellblau zu besorgen, kämen nochmal +90 Moral und +1% Parade dazu. Außerdem könnte noch ein Hervorragender Nebelgebirgssilberohrring gegen einen Geätzten Beryll getauscht werden. Dabei gehen zwar 15 Bew. flöten, aber mit einem leckeren Steak ist das schnell ausgeglichen. Dafür gäbe es nochmal ordentlich Moral und Wille/Schicksal dazu.

Ich hab schon 1-2 Jäger auf Vanyar rumlaufen sehen, die eine solch perfekte Ausrüstung haben, aber wenn man soweit kommen will, muss man entweder aufhören zu arbeiten, damit man Zeit hat, 100 Gold für alle geätzten Beryll-Teile zu farmen, oder man hat richtiges Glück mit seiner Sippe und der Goldschmied des Vertrauens liefert alle Teile für lau.

Ich war für meinen Geschmack die letzten Monate schon selten genug an der frischen Luft, daher werde ich die Perfektion meines Chars wohl besser sein lassen.

Und zum Topic:
Bogen der Rechtschaffenheit hat bei mir deutlich die Kraftprobleme reduziert, als ich den Trait damals bekommen habe. Ich kann nur empfehlen, ihn auszurüsten. Dazu am besten noch den Polierten uralten Stahldolch und den Geschnitzten Schwarzeschen-Speer in die Hand. Bringen beide +1,5 Kraftreg., +15 Beweglichkeit und sind SEHR günstig im AH zu bekommen, da sie nur ungekrittet sind (die hellblauen Varianten kosten leider 4+ Gold ). So kommt man auch ohne viel Wille/Schicksal auf einen akteptablen Kraftreg.

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Geschrieben von ToniHimbeere am 20.07.2008 um 14:45:

 

Also ich hab auch so nen kleinen Jäger ist zwar nur ein Twink der hat aber nie Kraftprobleme. Warum? weil ich darauf extrem achte.

Hab Solo ungebufft knapp 800kraftreg. im Kampf + diesen leg. skill.. Eigentl. kann ich egal wann und wo immer mit Präzision durchspielen ohne das sich meine Kraft extrem senkt.

Im Raid komme ich mit Haupti, Barde und Kundi Adler sogar in richtung von 1100-1200Kraftreg. im Kampf + leg. skill.

Meine Moral liegt mit fertigen Buch der Taten bei ca. 3000, meine Kraft bei ca. 1950. Fernkampfkrit ungebufft bei ca. 22,x%. Bewegl. ungebufft bei 360-370. Ich trage nur Questitems oder permakrits (recht oft auch leicht rüstung, da billiger und bessere stats)

Viel mehr bewegl. ist aber eigentl. auch total latte, weil ich 40 bewegl. mit essen dazubuffen kann und mir der Haupti noch 50 gibt. wäre ich bei 450bewegl. dazu bekommt man noch 3% fernkampfkrit vom Haupti.

Wenn ich die getraitete Ausdauerhaltung im Raid an habe, dann bewegt sich mein Kraftbalken fast garnicht bzw. das verbrauchte wird postwendend gereggt.

Mag schon sein das ein Jäger mit 500 bewegl. usw. mehr schaden raus haut, aber was interessiert mich der Jäger wenn er mit präzision nach 3min. mit leerer leiste da steht und kraft aus erde drücken muss (in der zeit macht der 0dmg, das ist so als ab er tot wäre). Oder er spielt mit der Ausdauer haltung da macht er dann doch weniger schaden da er durch die haltung etwas verliert.

Ich würd lieber nen jäger mit nehmen der immer durchgehend hohen schaden raus haut, als jemand der sehr hohen schaden raus ballert aber nach 3min. nackig da steht und alles und jeden anbetteln muss

Ach ich hab dazu noch ne sehr hohe affinität zu langsamen Bögen mit hohen max. schaden. Spiele mit nem Bogen den man aus ner Buchquest bekommt irgendwas mit 29,7dps und 2.8gw. Besonders im Raid bzw. Gruppe mit gebufften 27-28%fernkampfkrit macht man mit so nem bogen mehr schaden mit weniger Kraftaufwand.

Gruß

micha

PS: Und natürlich leiden bei mir auch werte darunter, unter anderem Macht ca. 100 und ausweichen/parrieren bei 13%/14%, rüstungswert um 1000knapp, aber alles sachen die man im Gruppenspiel (meiner ansicht vernachlässigen kann) Und ich trag nur günsiges equip, entweder nichtgekrittete einmal rezepte oder gekrittete permarezepte und Questitems + das Waldläuferset armschiene + beutelitem vom Spaltentauschhändler.

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Geschrieben von rokyo am 21.07.2008 um 00:12:

 

Zitat:

Original von ToniHimbeere Im Raid komme ich mit Haupti, Barde und Kundi Adler sogar in richtung von 1100-1200Kraftreg. im Kampf + leg. skill.

Krass, wieviel +x Kraftreg und Schicksal hast du denn bitte? Mein Barde kommt gebufft gerade mal auf 1000 im Kampf und der hat an allen Ecken +1.5 Kraftreg.-Items sowie 420 Schicksal.

Hab mal im Barden-Forum gelesen, dass 900-1000 im Kampf für einen BARDEN ein erstrebenswertes Ziel sei, aber für Jäger?

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Geschrieben von Erethrim am 21.07.2008 um 16:00:

 

Also ich hab mit meinem Jäger nie Probs in Raids, z.B. beim Balrog bin ich immer auf Stärkehaltung,
ungebufft hab ich 404 Bewegl, sowie 3237 Moral und 2274 Kraft. Kraftreg im Kampf sind bei mir 712. Halt immer Tränke nehmen sobald es geht, den leg. Trait drinhaben und mit etwas Glück einmal vom Kundi was bekommen und es passt.

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Geschrieben von ToniHimbeere am 21.07.2008 um 19:57:

 

Ich habe ca. genausoviel Kraftreg. wie ein Barde mit dem Jäger. Als ich die Hohe zahl nannte ging ich vom höchstfall aus. Heisst. Hauptmann setzt Kraftbanner + Mittelerdebuff. Kundi packt Adler aus 1Kraftreg. im kampf.

Ich hab 300Schicksal mit dem Jäger und auf allen waffen sowie Armketten + auf Kraftreg.

Hatte mich selbst gewundert aber mit 300Schicksal (ungebufft) hab ich insgesamt mit den Kraftregitems eine Kraftreg im Kampf ungebufft von 804 oder sowas. (50schickslal (Haupti) + 70schicksal (Barde)+ 1Kraftreg Adler + Kraftbanner Hauptmann.

Wie gesagt ist ein Twink da hab ich nicht alles ergründet sondern einfach fast nur leichte rüstung.

Dazu trag ich im gruppenspiel nen Ohrring der alle glaub 10min. oder so 500kraft herstellen kann und schultern die knapp 600kraft jede std. herstellen können.

Bin Hobbit falls das wen interssiert.

Gruß

Micha

PS: Ich weiss schon woraufs hinausläuft ich mach wenn ich den Jäger in ner vollen gruppe habe mal n screenshot für dich, kann aber ein wenig dauern, da es einfach ein twink ist

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Geschrieben von Shogare am 22.07.2008 um 01:39:

 

Zitat:

3000 Moral zu haben ist definitiv nicht übertrieben und die Beweglichkeit muss auch nicht zwingend darunter leiden.

Auch wenn es mir schwer fällt, da kann ich nicht wiedersprechen!
Ich würde es sogar noch weiter führen....

Moral soviel wie geht, Beweglichkeit Minimum 430 und den Rest an Stats gut verteilen.
Fernkampf +Crit auf etwa 25% und gut ist.

Jäger sollen DMG machen und nicht auf Kraftreg schielen, dafür gibts früh ne Fertigkeit und Endgame nen Lengendtrait.

Ein Jäger, der auf Kraftreg schielt, hat ganz klar seine Klasse verfehlt.

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Geschrieben von cleeve am 22.07.2008 um 01:58:

 

So dann post ich auch mal meine Stats

Macht: 185 (was soll ich mit Macht wenn ich eh im Fernkampf steh)
Beweglichkeit: 433 (mit HM-Buff 483 und solo machts das auch nicht aus)
Vita: 231 (im raid kein Problem, Aggro bekomm ich eh nicht)
Wille: 206 (nene hoher Kraftwert ist meiner Meinung nach unnötig bei ner hohen Reg)
Schicksal: 303
2892 MP
1828 KP

"Kraftitems"
Türkis-Ohrring -> 30 Schicksal
Ohrring der Entdeckung -> 15 Schicksal
Forochels Erhabenheit -> 15 Schicksal
Phiole des wirbelnden Wassers -> 30 Schicksal
Gaelon -> 1,5 Kraftreg
Mondstein-Ring -> 14 Schicksal 1,3 Kraftreg
Oras Band -> 14 Schicksal
Uralte hochglanz Stahldolche -> 2x15 Schicksal 2x1,5 Kraftreg
+Untergansjäger-Set

Tugenden
Gerechtigkeit 8
Tapferkeit 8
Entschlossenheit 8
Geduld 9
Weisheit 8

Rasse
Menschendfreund
Bonus auf Bogenschaden
Anmut der Eldar
Tugendhafter Elb
Taktik und Überzeugung

Klasse
Hohe Konzentration
Starke Sehne
Pfeilhagel
Anmutig Ziehen
Schnell Spannen

Legendary
Dornenregen
Bogen des Rechtschaffenden


Infight-Kraftreg: 772/min
Haltung: Ausdauerhaltung verstärkt durch Anmutig ziehen
Im Notfall Kraftreserve durch Gespannte Konzentration ( 405 Kraft alle 3 Min = +135Kraft/min) mit Hohe Konzentration

Im Kampfmit Thaurlach absolut keine Kraftprobleme, und bei Thorog nur bei Furchtdebuff (-205 Wille+Schicksal?). Bei Thorog ab und zu Verwendung von nem Pot, bei Thaurlach nicht.

Mit meinem augenblicklichen Equip/Skillung kann ich mich nicht über Kraftprobleme beschweren, weswegen ich auch nicht verstehe, warum in diesem Thread die Kraft als "das große Problem des Jägers" dargestellt wird.

Und bei nem Fernkampfwert von 247/22,2 Crit unbuffed kann ich mich über den Damage auch nicht beschweren. Man muss mit dem Jäger nur die Balance zwischen Damage und Kraft finden und ich denke das hab ich geschafft[...]

mfg

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Geschrieben von x-ToM-x am 22.07.2008 um 07:16:

 

Zitat:

Original von cleeve "Kraftitems" Türkis-Ohrring -> 30 Schicksal Ohrring der Entdeckung -> 15 Schicksal Forochels Erhabenheit -> 15 Schicksal Phiole des wirbelnden Wassers -> 30 Schicksal Gaelon -> 1,5 Kraftreg Mondstein-Ring -> 14 Schicksal 1,3 Kraftreg Oras Band -> 14 Schicksal Uralte hochglanz Stahldolche -> 2x15 Schicksal 2x1,5 Kraftreg +Untergansjäger-Set

Der hat 1.3 Moralreg a. Kampf, also kein Kraftreg

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Geschrieben von ToniHimbeere am 22.07.2008 um 09:21:

 

Zitat:

Ein Jäger, der auf Kraftreg schielt, hat ganz klar seine Klasse verfehlt.

Kann ich so nicht wirklich unterschreiben.

Jeder hat ne andere Art zu spielen.

Wenn jemand über eine Menge Kraftreg. einfach einer andere Haltung mit MEHR schaden u. höheren Kraftverbrauch spielen kann, gleicht sich sowas wieder aus. Das ist ein reines Rechenbeispiel. Wer Kraft durch erde im Kampf drücken muss meldet sich ja für fast 30-40sek. vom Spielgeschehen ab, mit Dmg machen hat das meiner meinung nach nichts zu tun. Mag vielleicht bei Thorog oder Thrang gehen, aber selbst dort kann ein Jäger mit genug Kraftreg. in der Zeit seinen Fokus wieder auf max bringen und haut dadurch wieder mehr schaden raus.


Es ist doch auch immer die Frage was man vor hat. Im Einzelspiel ist kraftreg. meiner meinung nach wirklich vernachlässigbar dafür finde ich dort Ausweichen u. Parrieren sehr wichtig. Bei sehr langen Kämpfen mit ner Gruppe ohne unterbrechung sehe ichs z.b. genau anders rum.

Viel Moral macht dazu gleich mal 0dmg.

Ich persönlich sehe halt nicht den riesen unterschied ob eienr 450bewegl. gebufft oder 500bewegl. gebufft hat.

Ausserdem würde ich nicht sagen das ein Fernkampfkrit. von 25% zwingend nötig ist, da ein Jäger keine reaktiven skills hat die auf kritische Treffer aufbauen (so wie beim Schurken). Dementsprechend gehts beim Jäger dann rein um den mehr schaden durch 2-3% mehr Krtische chance und um sonst garnichts.

Zudem hat der Schadensoutput ja noch mit der Schadensart und der Waffengeschwindigkeit zu tun.

Gruß

Micha

PS: Eigentl. lässt sich aber mit richtig guten Equip, bewegl.+ kraftreg + Moral sehr gut maximieren