Herr Der Ringe Online - Forum | Druckvorschau: Hüter im Vergleich zu andderen Klassen

Geschrieben von Forodir am 21.05.2009 um 12:27:

ein guter hüter schafft gegen ein guten 2handwächter kein win. ein guter hüter gegen einen mittelguten schildwächter schafft er ein win.

ein hüter entfacht sich erst bei mehreren gegnern finde ich. im pvp ehr an 5. oder 6. stelle

Geschrieben von Merego am 21.05.2009 um 13:32:

Einen guten Hüter darf man nicht unterschätzen. Ich habe ja gestern mein erstes Duell mit meinem Hüter gegen einen anderen gehabt. Hat mich halt immer wieder herausgefordert und da ich eh warten musste...

Der hat schon mit Speer der Tugend und dem DoT sehr viel Schaden gemacht. Aber ein Wächter mit Überwältigen und dem richtigen Zweihänder...da sind 3600 Moral der Monster in den Handwerksinstanzen in wenigen Sekunden runter...die Kraft ist momentan bei meinem Wächter das größte Problem. Der brennt in dieser Haltung schneller leer als jede andere Klasse...wie ein Jäger in heißer Flamme vergleichbar großes Grinsen

Geschrieben von Forodir am 21.05.2009 um 14:38:

-kann gelöscht werden-

Geschrieben von Bendogorn am 24.05.2009 um 09:26:

Zitat:

Original von bacon
[quote]Original von Merego

@bendogorn

hüter und duell? für mich war das bis jetzt etwas , das net zusammenpasst...der hüter is doch schon aufgeschmissn, wenn der gegner net stupide stehen bleibt, sondern herumrennt und hinter dir bleibt....oder täusche ich mich?

Es liegt an dir, ob dein Gegner hinter deinem Rücken steht, oder du hinter dem Rücken deines Gegners. Er wird ebenso aufgeschmissen sein. Oder behindert dich das drücken dreier Tasten so sehr, dass du dich nicht mehr bewegen kannst? Ich hatte damit nie ein Problem und umtänzel meine Feinde ebenso.

Geschrieben von Athalas am 24.05.2009 um 11:23:

Zitat:

Original von Bilgathan

Genau darum geht es ja, gegen einen Wächter stinkt er ab, weil ihm einfach immens wichtige Sachen für tanks fehlen. Instant an nummer eins der liste setzen und panik buttons. Wie man nun die Sache mit der niedrigeren rüssi ausgleichen könnte...Tja die self heals sind schon recht stark und man sollte ihn nicht overpowern, aber vielleicht hätte man ihn mal ein bisschen zum evade tank machen sollen. Und wenn ein tank gegen bosse abstinkt ist er nun mal nicht daseinsberechtigt...Glaubt mir, ich kotze da mit am meisten, da ich ihn doch sehr gut finde. Für mich eine der am besten designten klassen im spiel, aber momentan hat er besonders in raids garkeine aufgabe und ist somit leider überflüssig. Wenn da nicht bald was passiert schadenstechnisch bzw besagter tank-punkte, wird er wenig Platz in gruppen haben...

Das trifft es in meinen Augen ziemlich genau. Mir ist die Stärke des Hüters in Duellen ehrlich gesagt schnurzpiepe. Trotz des wirklich herausragenden Gameplays des Hüters, bleibt für mich nur das übrig: eine Klasse, die sehr leicht ersetzbar ist.
Wenn man dann auch noch an der 2. neuen Klasse sieht, wie toll ein sinnvolles Klassendesign sein kann, bleibt mir leider nur noch Kopfschütteln über das, was der Hüter kann und ist.
Scheinbar findet Turbine den Hüter aber super, so wie er ist. Wenn ich mir die Patchnotes von B8 durchlese, und die meisten Änderungen betreffen Animationsfixes von männlichen Elben, weiss ich über den Stellenwert bescheid, so leids mir tut.

Geschrieben von Forodir am 24.05.2009 um 11:30:

Zitat:

Original von Athalas

Zitat:

Original von Bilgathan

Genau darum geht es ja, gegen einen Wächter stinkt er ab, weil ihm einfach immens wichtige Sachen für tanks fehlen. Instant an nummer eins der liste setzen und panik buttons. Wie man nun die Sache mit der niedrigeren rüssi ausgleichen könnte...Tja die self heals sind schon recht stark und man sollte ihn nicht overpowern, aber vielleicht hätte man ihn mal ein bisschen zum evade tank machen sollen. Und wenn ein tank gegen bosse abstinkt ist er nun mal nicht daseinsberechtigt...Glaubt mir, ich kotze da mit am meisten, da ich ihn doch sehr gut finde. Für mich eine der am besten designten klassen im spiel, aber momentan hat er besonders in raids garkeine aufgabe und ist somit leider überflüssig. Wenn da nicht bald was passiert schadenstechnisch bzw besagter tank-punkte, wird er wenig Platz in gruppen haben...

Das trifft es in meinen Augen ziemlich genau. Mir ist die Stärke des Hüters in Duellen ehrlich gesagt schnurzpiepe. Trotz des wirklich herausragenden Gameplays des Hüters, bleibt für mich nur das übrig: eine Klasse, die sehr leicht ersetzbar ist.
Wenn man dann auch noch an der 2. neuen Klasse sieht, wie toll ein sinnvolles Klassendesign sein kann, bleibt mir leider nur noch Kopfschütteln über das, was der Hüter kann und ist.
Scheinbar findet Turbine den Hüter aber super, so wie er ist. Wenn ich mir die Patchnotes von B8 durchlese, und die meisten Änderungen betreffen Animationsfixes von männlichen Elben, weiss ich über den Stellenw
ert bescheid, so leids mir tut.

aber was soll man mit denen machen damit die in gruppen 'nützlicher werden?
wenn ihm das tanken leichter gemacht wird meckern die wächter wieder rum... vllt. mehr schaden, mehr auch nicht.

Geschrieben von Athalas am 24.05.2009 um 11:41:

Wär zumindest ein Anfang. Eine Schadenslinie, die den NAmen auch verdient. Wenn ich mich recht entsinne, sollte der Hüter Fernkampf DD Nummer 2 sein, hinter dem Jäger. Davon seh ich bis heute nix. Runi, Barde in Kriegsrede, zum Teil sogar Kundige sehe ich da aber eher noch vor dem Hüter. Oder sollen sie ihm 2 Waffen geben, so dass er eine Art Waffi-light wird, der mit DoTs arbeitet.
Die Sache ist halt, wie oben schonmal jemand erwähnte, der eigentliche Hybrid ist der Wächter: super Tank, und per Haltung ganz passabler DD, wenns nötig ist.

Geschrieben von Forodir am 24.05.2009 um 12:50:

ich habs! 2händige Speere großes Grinsen

dann noch ne schadenshaltung rein mit +15 nahkampfschaden dan nden 2handspeer rein und dann gehts ab! Moped

klar würde probleme mit gambits geben wo ''schild'' enthalten ist... aber ein wächter mit 2händer kann auch nicht alles benutzen smile

edit: falls das kommen sollte mach ich ein hüter Clown

Geschrieben von Ogrim am 24.05.2009 um 13:06:

2H-Speere + Haltung dafür ware quasi 1 zu 1 vom Wächter abgekupfert. Der hat ja auch 1H mit Schild und kann dann nen 2H auspacken und mit Haltung 20% mehr Schaden machen. Das würde ich also eher nicht in Betracht ziehen, zumal es schon eine "Schadenshaltung" beim Hüter gibt, die aber gelinde gesagt ein echter Witz ist.

Geschrieben von Bilgathan am 24.05.2009 um 13:14:

Zitat:

Original von Ogrim
2H-Speere + Haltung dafür ware quasi 1 zu 1 vom Wächter abgekupfert. Der hat ja auch 1H mit Schild und kann dann nen 2H auspacken und mit Haltung 20% mehr Schaden machen. Das würde ich also eher nicht in Betracht ziehen, zumal es schon eine "Schadenshaltung" beim Hüter gibt, die aber gelinde gesagt ein echter Witz ist.

Sehe ich genauso...Eine Alternative wäre vielleicht den Grunddmg. in der eigentlich dafür vorgesehenen Haltung anzuheben und zusätzlich die dots alle sekunde oder 2 sekunden ticken zu lassen bzw. den grunddotschaden erheblich anzuheben. Eine weitere Möglichkeit wäre eine generelle Überarbeitung der dmg trait linie. Hüter arbeiten über hots und dots, das sollte auch so bleiben, schließlich charakterisiert das die Klasse auch ein Stück weit, nur momentan ist es schon ein witz was den schaden angeht.

Geschrieben von Forodir am 24.05.2009 um 16:07:

Zitat:

Original von Bilgathan

Zitat:

Original von Ogrim
2H-Speere + Haltung dafür ware quasi 1 zu 1 vom Wächter abgekupfert. Der hat ja auch 1H mit Schild und kann dann nen 2H auspacken und mit Haltung 20% mehr Schaden machen. Das würde ich also eher nicht in Betracht ziehen, zumal es schon eine "Schadenshaltung" beim Hüter gibt, die aber gelinde gesagt ein echter Witz ist.

Sehe ich genauso...Eine Alternative wäre vielleicht den Grunddmg. in der eigentlich dafür vorgesehenen Haltung anzuheben und zusätzlich die dots alle sekunde oder 2 sekunden ticken zu lassen bzw. den grunddotschaden erheblich anzuheben. Eine weitere Möglichkeit wäre eine generelle Überarbeitung der dmg trait linie. Hüter arbeiten über hots und dots, das sollte auch so bleiben, schließlich charakterisiert das die Klasse auch ein Stück weit, nur momentan ist es schon ein witz was den schaden angeht.

stimmt, ich denk mal jeder klasse kann einen 1000er min. 500er krit rausholen... soweit ich weiß hüter nicht Augenzwinkern

Geschrieben von Ogrim am 24.05.2009 um 17:11:

Doch, der kann das auch. Ist eine Wurfspießattacke "Lohn der Angst" die einen großen Bonus bekommt wenn man sie einem Gegner in den Rücken wirft. Da hat ich schon mal nen 850er Krit. Funktioniert allerdings wie gesagt nur von hinten und hat nen CD von ner Minute glaub ich.

Geschrieben von Valandrion am 25.05.2009 um 06:57:

Ich hatte schon einen 1000er Krit mit Level 52 oder so. War ne Wurfspießattacke wie schon im Post vorher gesagt. Wurfspieß macht meistens um die 400 Schaden. Ich glaub bei dem Krit waren es 1017 oder so.

Also möglich isses auf jeden Fall, wenn auch selten. Im Nahkmapf gehen die Krits bei mir derzeit aber nicht höher als 300-400.

Geschrieben von done am 25.05.2009 um 10:30:

Zitat:

Original von Valandrion
Ich hatte schon einen 1000er Krit mit Level 52 oder so. War ne Wurfspießattacke wie schon im Post vorher gesagt. Wurfspieß macht meistens um die 400 Schaden. Ich glaub bei dem Krit waren es 1017 oder so.

Also möglich isses auf jeden Fall, wenn auch selten. Im Nahkmapf gehen die Krits bei mir derzeit aber nicht höher als 300-400.

Das passiert aber nur, wenn du den Gegner in den Rücken triffst.
Das ist ein spezieller Skill, der dann mehr Schaden anrichtet. Und eben noch mehr, wenn er krittet.

Geschrieben von Valandrion am 25.05.2009 um 19:51:

Also der Skill heißt Lohn der Angst und ich glaube nicht im Rücken des Gegners gestanden zu haben, kann mich aber nicht genau entsinnen.

Geschrieben von Ogrim am 26.05.2009 um 09:24:

Lohn der Angst hat einen krassen Bonus wenn man ihn in den Rücken des Gegners wirft. Ansonsten sollten da Zahlen so um die 350 rauskommen schätz ich mal.
Wenn du da natürlich mal so derbes Glück hast ein kritisches Verwüsten rauszuhauen (was ist das? Ein KritKritKrit?) können da auch mal 1000er Zahlen kommen.

Geschrieben von Forodir am 26.05.2009 um 10:31:

naja ein skill mehr auch nich Zunge raus

und bei nich jedem mob sieht man immer den rücken

Geschrieben von Imrahir am 26.05.2009 um 20:57:

Joa voll auf Schaden geskillt mache ich alle 5 sec sichere 500 Schaden mit Triumph des Hüters+den schaden zum aufstellen des Gambits, und crits mit 1100-1300 (mit nem 78dmg Speer) , von daher....
da muss ich nicht auf Lohn der Angst + in den Rücken treffen hoffen, so gesehen kann der Hüter schon Schaden austeilen, klar weniger als Runi+ Jäger, wahrscheinlich auch als nen Waffi(abgesehen vom aoe), aber in ne normale Ini kann man ihn schon problemlos mitnehmen, und Raids, joa müsste man austesten....
Tanken, Inis gehen problemlos, und ich glaube gegen 15 Spinnen in Skumfil hab ich 3mal länger überlebt als nen Wächter je gekonnt hätte, oder kann der auch alle 3-4sec 1500 Moral leechen? Und da liegt der Spaß für mich, gegen 6+ Gegner gibts nichts schöneres als den aoe moral leech smile

.

Gruß
Imra

Geschrieben von Bendogorn am 27.05.2009 um 11:59:

Als Hüter darfst du einfach auch nicht so Crit- verwöhnt sein. Wer zählt schon so schnell die ganzen DoT- Zahlen zusammen, die stendig über der Rübe deines Feindes ticken? Ich vermag zu behaupten, das gleicht so manchen Crit anderer Klassen mehr als genug aus.

Geschrieben von Bilgathan am 28.05.2009 um 15:57:

Zitat:

Original von Bendogorn
Als Hüter darfst du einfach auch nicht so Crit- verwöhnt sein. Wer zählt schon so schnell die ganzen DoT- Zahlen zusammen, die stendig über der Rübe deines Feindes ticken? Ich vermag zu behaupten, das gleicht so manchen Crit anderer Klassen mehr als genug aus.

Leider nicht, da die dots nur alle 3 sekunden ticken. Momentan ist der Hüter selbst voll auf Schaden geskilled weniger dmg als Jäger.Runis,Waffenmeister,Wächter,Schurken. Barden und kundige dürften mit Schadensskillung fast gleichwertig sein. Beim HM weiß ich es nicht...