 Schaden auf lv75 |
Vodomir 
Haradrim-Krieger
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Original von Cutholen
Damit liegt man deutlich auf Waffi niveau, der einzige Grund warum waffis gleiche dps fahren ist, das man als jäger oft auf Targets ist, auf denen kein schwächen aufspüren/kein verräterisches Zeichen/kein abwehr reduzieren ist. Dadurch verliert man natürlich ordentlich Schaden gegenüber dem Waffi.
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Das sehe ich auch wieder etwas anders. Man könnte auch sagen, der einzige Grund, warum Jä dort in etwa so viel Schaden fahren wie Waffis ist, dass sie in der Regel nie in lila Feldern stehen. die Nahkämpfer stehen oft in lila Feldern und das wirkt sich spürbar auf den DPS-Wert aus und man verliert ordentlich Schaden gegenüber dem Jäger 
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"Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul."
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Vodomir: 04.05.2012 13:14.
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04.05.2012 13:13 |
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Silmahad
Ent-Versteher
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Beiträge: 296
Server: Vanyar
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Ich habe jetzt mal mit 5r/2b in Präzi die 1700 dps geknackt.
Unsere Tanks fahren die Strategie wie auf dem von Cutholen geposteten Schaubild nur rudimentär, ein wenig auf die Aggro muss man in der ersten Phase doch noch achten.
Als Jäger verliere ich dort einerseits Schaden, weil es abundzu doch nicht zu vermeiden ist, mal schnell aus einem violetten Feld herauszugehen, oder ich mich wegen einem schwarzen nicht bewegen und damit einem add (Limrafn) ein wenig entgegengehen kann um es in range zu bekommmen und andererseits durch Zielwechsel.
Die Fernkämpfer ballern bei uns immer die Limrafn + 1 Uruk der ersten Addwelle + 2 Uruks der zweiten Addwelle + ggf. noch einen Sabo weg, dazwischen auch Wurzeln, manchmal ist es gar nicht so einfach die Ziele schnell zu wechseln (TAB ist als Zielvorgeber dort keine gute Idee, man muss die Ziele direkt anklicken, denn an mir als Zielvorgeber hängen bis zu 3 blutrünstige FernkampfDDs mit Zielweiterleitung...habe ich schon erwähnt, dass Zielvorgeber dort ein Scheissjob ist?) und dem Umstand, dass die Limrafn sich abundzu mächtig Zeit lassen in range zu kommen. Waffi + Schurke bleiben derweil permanent auf dem Boss (bis auf einen Sabo einer Addwelle).
Zudem bin ich auch überzeugt dass die fehlenden Schurkenzeichen auf den adds eine Menge ausmachen.
PS: Bei uns wird der Boss aus den Feldern, die er unter sich selbst legt sofort herausgezogen (Thron links, Thron, Thron rechts), unsere Waffis verlieren durch die Felder so gut wie keinen Schaden. Die Felder liegen meist mittig, wo Fernkämpfer und der Rest stehen.
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Silmahad Elb Jäger 75
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aure enteluva, auta i lome
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Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zum letzten Mal von Silmahad: 04.05.2012 15:51.
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04.05.2012 15:04 |
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Vodomir
Haradrim-Krieger
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| Zitat: |
Original von Silmahad
Ich habe jetzt mal mit 5r/2b in Präzi die 1700 dps geknackt.
Unsere Tanks fahren die Strategie wie auf dem von Cutholen geposteten Schaubild nur rudimentär, ein wenig auf die Aggro muss man in der ersten Phase doch noch achten.
Als Jäger verliere ich dort einerseits Schaden, weil es abundzu doch nicht zu vermeiden ist, mal schnell aus einem violetten Feld herauszugehen, oder ich mich wegen einem schwarzen nicht bewegen und damit einem add (Limrafn) ein wenig entgegengehen kann um es in range zu bekommmen und andererseits durch Zielwechsel.
Die Fernkämpfer ballern bei uns immer die Limrafn + 1 Uruk der ersten Addwelle + 2 Uruks der zweiten Addwelle + ggf. noch einen Sabo weg, dazwischen auch Wurzeln, manchmal ist es gar nicht so einfach die Ziele schnell zu wechseln (TAB ist als Zielvorgeber dort keine gute Idee, man muss die Ziele direkt anklicken, denn an mir als Zielvorgeber hängen bis zu 3 blutrünstige FernkampfDDs mit Zielweiterleitung...habe ich schon erwähnt, dass Zielvorgeber dort ein Scheissjob ist?) und dem Umstand, dass die Limrafn sich abundzu mächtig Zeit lassen in range zu kommen. Waffi + Schurke bleiben derweil permanent auf dem Boss (bis auf einen Sabo einer Addwelle).
Zudem bin ich auch überzeugt dass die fehlenden Schurkenzeichen auf den adds eine Menge ausmachen.
PS: Bei uns wird der Boss aus den Feldern, die er unter sich selbst legt sofort herausgezogen (Thron links, Thron, Thron rechts), unsere Waffis verlieren durch die Felder so gut wie keinen Schaden. Die Felder liegen meist mittig, wo Fernkämpfer und der Rest stehen. |
Ich schaffe in dem Kampf über 2k DPS ohne Klingenbruder. Das mit den Feldern ist so eine Sache. Manchmal liegt ja auch ein schwarzes Feld und Bukot castet dann ein lila Feld, da muss dann halt im lila Feld stehen bleiben. Unsere Fernkämpfer stehen in der Regel so, dass sie mit den lila Feldern nix zu tun haben. Die Uruks werden bei uns zudem im Nahkampf verhauen, da haben die Jä auch nichts mit am Hut.
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08.05.2012 11:03 |
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Vodomir
Haradrim-Krieger
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Original von Silmahad
Ich habe jetzt mal mit 5r/2b in Präzi die 1700 dps geknackt.
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Btw. wieso spielst du Präzi, wenn du 5 rot skillst? Ist Stärke da nicht besser? Ich spiele zwar selber keinen Jä, aber 5r/2b in Kombination mit Präzi klingt für mich als Jä-Laien unlogisch.
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08.05.2012 11:14 |
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Cutholen
Ring Zerstörer
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Beiträge: 3.543
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Original von Vodomir
| Zitat: |
Original von Silmahad
Ich habe jetzt mal mit 5r/2b in Präzi die 1700 dps geknackt.
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Btw. wieso spielst du Präzi, wenn du 5 rot skillst? Ist Stärke da nicht besser? Ich spiele zwar selber keinen Jä, aber 5r/2b in Kombination mit Präzi klingt für mich als Jä-Laien unlogisch. |
Die Skillungen sind mittlerweile Haltungsunabhängig. Daher geht es allein um die Haltungsbonis:
Stärke:
10% Schaden
+Slow Schneller Schuss
Präzi:
+13% Kritmulti (über legacy)
+1 Fokus alle 5 Sek
+15% crit schneller schuss (5% über legacy, 10% allgemein)
-miss Chance
Ich denke es ist eindeutig warum man in präzi spielt.
| Zitat: |
| Das sehe ich auch wieder etwas anders. Man könnte auch sagen, der einzige Grund, warum Jä dort in etwa so viel Schaden fahren wie Waffis ist, dass sie in der Regel nie in lila Feldern stehen. die Nahkämpfer stehen oft in lila Feldern und das wirkt sich spürbar auf den DPS-Wert aus und man verliert ordentlich Schaden gegenüber dem Jäger |
Oft in Lila feldern? Dann ist die taktik aber doof. Also wenn ich bei uns überlege:
1. Feld kann man sofort raus
2. ganz kurz wegen fumes
3. ist man gerade bei den adds
4. siehe 3
5. kann man sofort raus
6. Ja stimmt hier muss man kurz drin sein wegen 3te addwelle.
7. kann man sofort raus
8. dito
9. Ja hier könnte fumes kommen
dann liegt der Boss in der regel also die Zeit in den Feldern ist echt gering. Glaub mir so nen Targetwechsel und neu gespawnte Ziele kostet einiges an DPS. Ich spiele ja beides Waffi und Jäger von daher behaupte ich das gut einschätzen zu können. Vielleicht habe ich mal die Chance nur auf Bukot zu bleiben wie nen Waffi.
Und nach einigen Saruman T2 Trys wo man ja deutlich länger im Kampf ist, kann ich dir aufjedenfall bestätigen das Singletarget dps noch knapp beim Jäger ist. Und nein Felder beeinflussen die Werte da so gut wie garnicht, da man die felder eh mit Heilzeichen wegheilen muss.
| Zitat: |
| Als Jäger verliere ich dort einerseits Schaden, weil es abundzu doch nicht zu vermeiden ist, mal schnell aus einem violetten Feld herauszugehen, oder ich mich wegen einem schwarzen nicht bewegen und damit einem add (Limrafn) ein wenig entgegengehen kann um es in range zu bekommmen und andererseits durch Zielwechsel. |
Ich bewege mich als Fernkampf DD in den Kampf genau Null mal, Felder sollten einfach nicht in den caster bereich gelegt werden.
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Hunter / Guardian / Champion
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-Krieger des Lichts-
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08.05.2012 11:32 |
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hannes3120
Marschall der Riddermark
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Beiträge: 330
Server: Maiar
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Original von Vodomir
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| Original von Silmahad[...] |
Ich schaffe in dem Kampf über 2k DPS ohne Klingenbruder. |
Nahkämpfer != Fernkämpfer...
mein Schurke liegt da auch regelmäßig bei 2100-2400 DPS (ohne Klingenbruder)...
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08.05.2012 11:32 |
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Vodomir
Haradrim-Krieger
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| Zitat: |
Original von Cutholen
Die Skillungen sind mittlerweile Haltungsunabhängig. Daher geht es allein um die Haltungsbonis |
Danke für die Aufklärung. Somit löst sich meine Verwirrung in Luft auf 
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Original von Cutholen
Oft in Lila feldern? Dann ist die taktik aber doof. Also wenn ich bei uns überlege: |
Japp, wir stehen gar nicht mal so wenig in lila Feldern rum, wenn auch nicht immer die ganze Zeit des Feldes, aber man merkt es eben doch und am Ende kostet es durch die erhöhte Angriffsgeschwindigkeit halt deutlich DPS. Wenn ich komplett ohne lila Feld voll durchziehen könnte, wäre sicher mehr drin. Vielleicht müssen wir auch einfach noch die Laufwege optimieren
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Original von Cutholen
Glaub mir so nen Targetwechsel und neu gespawnte Ziele kostet einiges an DPS. Ich spiele ja beides Waffi und Jäger von daher behaupte ich das gut einschätzen zu können. Vielleicht habe ich mal die Chance nur auf Bukot zu bleiben wie nen Waffi. |
Bei uns bleibt kein Waffi nur auf Bukot. Wir hauen bei 65% mit den Nahkämpfern 3 Uruks um und gehen dann wieder zurück zu Bukot. Das heißt, wir haben a) auch Targetwechsel, b) Laufwege, während denen wir exakt gar keinen Schaden machen und c) das Risiko, mitten auf dem Weg in einer Wurzel stecken zu bleiben, damit weder Schaden auf Bukot noch auf die Adds und wenn man Pech hat, ist die Wurzel nicht mal in Nahkampfreichweite (d.h. warten bis die Jä einen freischießen, die sich aber erst um Lichter etc. kümmern). In der Regel hab ich beim Klopfen der Uruks dann auch noch Aggro von 1-2 der noch verbliebenen Uruks, so dass ich erstmal bei den Uruks stehen bleibe, ohne Schaden auf sie zu machen, und erst dann zum Boss kann, wenn der Tank sie wieder hat. Geht das nicht schnell genug, spawnt auf halber Strecke zum Boss ein schwarzes Feld und ich stehe 20 Sekunden im DPS-Niemandsland (nachdem ich vorher schon aufgrund der Uruk-Aggro keinen Schaden mehr gefahren hab).
Btw. haben wir selbst in der Zeit in der wir "an Bukot dran" sind DPS-Verluste durchs Laufen. Bukot bewegt sich nicht immer so schnell und so passend mit, dass man auch beim Positionswechsel durchgehend Schaden machen kann ... ein Jäger interessiert sich für den Posi-Wechsel nicht, der ballert einfach weiter.
| Zitat: |
| Original von CutholenUnd nach einigen Saruman T2 Trys wo man ja deutlich länger im Kampf ist, kann ich dir aufjedenfall bestätigen das Singletarget dps noch knapp beim Jäger ist. Und nein Felder beeinflussen die Werte da so gut wie garnicht, da man die felder eh mit Heilzeichen wegheilen muss. |
Auch hier würde ich behaupten, dass ein Jäger ggf. weniger DPS-Verlust durch Positionswechsel hat als ein Waffi (wenn man z.B. seinem Target hinterher laufen muss, oder wenn man als Nahkämpfer schon aus dem Schattenfeld raus ist, das Target aber noch ne Weile drin steht - in dem Fall macht der Jä weiter Schaden, der Waffi wartet). Auch Targetwechsel kosten hier bei Nahkämpfern ggf. mehr Zeit, wenn das nächste Target nicht zufällig direkt vor einem steht.
| Zitat: |
| Original von CutholenIch bewege mich als Fernkampf DD in den Kampf genau Null mal, Felder sollten einfach nicht in den caster bereich gelegt werden. |
Da stimme ich zu. Bei uns bewegen sich die Jä in der Regel nicht und Felder legen wir auch nicht bei den Jä/Castern ab.
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08.05.2012 12:16 |
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Vodomir
Haradrim-Krieger
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Gelsenkirchen
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Original von Cutholen
Der Unterschied zwischen den beiden Klassen ist minimal aber doch ist der Jäger meines Erachtens eben doch vorne. |
So sieht halt jeder seine Klasse vorne - gilt für mich ja genauso
Einig werden wir uns da eh nicht und am Ende ist der Unterschied eben so dünn, dass man eh keinen eindeutigen Gewinner ausmachen kann.
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08.05.2012 12:28 |
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Silmahad
Ent-Versteher
Dabei seit: 19.02.2009
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Server: Vanyar
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Ich denke am besten wird man die große dps-Frage klären können, wenn man Bukot T1 macht.
Abgesehen von den Feldern die da leider auch kommen, kann hier jeder von anfang an all out gehen.
Am besten ein Waffi (mit KV und ausser Wertung, denn mit KV verliert er Schaden) beginnt mit forced Aggro, kurz vor Ablauf der Wächter in Bedrohungshaltung wiederum mit forced aggro, kurz vor Ablauf dann Feindkontakt. DDs gehen in den zwei forced aggro Phasen all out. Der KV Waffi ausser Wertung schiebt aggro. Der Aggro-Vorsprung dürfte dann so groß sein, dass da niemand mehr wirklich drankommt.
Keiner der DDs kriegt den "richtigen" Schildbruder (gib den dem Tank oder dem Barden), die Gruppe somit nur Klingenbruder und die gleichen buffs und debuffs (Schurkendebuffs, Eidbrecher, uraltes Handwerk etc.).
Ich behaupte mal die Klassen dürften ziemlich gleichauf liegen und sogar der Runi - solange der Feuer geskilled ist - müsste im 2k dps Bereich sein.
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Silmahad Elb Jäger 75
Ferdiadoc Hobbit Barde 75
Glorendir Mensch Hauptmann 75
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Eluthwen Elb Runenbewahrer 75
Eolwing Mensch Hüter 75
Halufled Mensch Kundiger 75
aure enteluva, auta i lome
Vanyar
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08.05.2012 19:56 |
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